巴曙松：真正低收入阶层没有享受到保障房

　　观点地产新媒体：现在有很多的房地产企业转向能源矿产等方面进行投资，您怎么看房地产企业出现的这种投资转移？

　　巴曙松：房地产行业最高速发展的阶段已经接近尾声，暂时进入一个平稳发展的阶段，但也还有很大的发展空间，只是发展比较平稳的。所以，房地产企业适当的做投资调整可以理解，就好像我们看到现在一些活跃的发展商也是在1999年房改时候进入的。

　　房企投资要转向新产业的时候，可能要找一些相关的领域，比如像进入房地产行业的时候一样，市场未来的空间很大，而且顺应了整个经济发展的大趋势，当时的房地产市场顺应了房改、城市化加速的这个大趋势。

　　房地产行业现在进入平稳期，房企投资可能就要找一个类似于当年房地产的这样一个行业，而且还要做进一步细致的分析。比如说矿产，矿产这个行业的知识，从开发到基础设施，包括最后的消费、用户、企业之间的联系，都需要和房地产开发完全不一样的知识储备。所以这是房企自己的考虑，我觉得企业还是要从自己成长的历程里面去增加这些经验，选择进入当初房地产那样的新兴行业。

　　观点地产新媒体：您前段时间说，现在保障房应该剔除掉经济适用房和限价房，您觉得这样的结构不是很合理？

　　巴曙松：我认为保障房的界定要很清晰。在这一轮的保障房建设大潮里面，保障房建设确实有利于解决中低收入阶层的住房问题，这个方向值得肯定，但是关键是要把这3600万套落实好，比如说要真正多建一些对中收入阶层有好处的房子，比如廉租房、公租房这类型的保障型住房。

　　实际上，现在棚户区改造的拆迁就占很大的比重，一些原来没有统计到保障房里面的房子也被统计进去了，比如说市中心的职工宿舍等等。

　　所以，房地产保障房开发数量很重要，但结构更重要，要看到底是不是低收入阶层最需要的保障房，这部分才是真正给中低层人群带来住房实惠的。

　　经济适用房处于商品住宅和保障房之间的模糊地带，但保障房应该和商品房分离开来。可以补贴的商品房，或者是可以交易的保障房，这两者之间的交叉最关键的是，这些住房是不是向整个社会来分配的，往往很多时候这些房子是面向特定的人群，比如说单位自建房。

　　所以，对整个社会的最低收入阶层人群来说就享受不到保障房。比如很多大学刚毕业的学生可能更需要保障房，但是建的时候是每个部门公务员来享受的，所以成了保障房只面向特定人群，没有面向真正需要的人群。

　　这种分配的模糊性，造成在分配上不是面向大众的，我觉得要进行批评。

　　观点地产新媒体：回迁房实际上也是针对特定的人群，按照您的这种想法应该不算是保障房？

　　巴曙松：保障房是为社会提供保障的，而不是针对特定对象。比如说香港的保障房，香港的居民都可以申请，有的大学快毕业了，希望能够申请一个保障房周转几年，在收入不够的情况下暂时在城市先站稳脚跟。

　　还有更大层面是，现在保障房重点只针对户籍人口，而不是针对本城市生活工作的人群，这个我觉得还应该做调整。因为真正需要保障房的人群往往是这些户籍不在本地的打工人群，外来人群可能更需要住房保障，至少本地户籍居民和外地人口应该是平等的，外地人口刚来也需要一个安顿点。

　　比如广州这样的大都市维持竞争力很重要的一个条件，就是保持人口的活力，保持各种劳动力的充足，这样整个城市才会有效率。如果都只是保障原有的户籍居民，实际上人为形成了一个分割，整个社会资源越来越少，原有的居民或者打工者获得的更少。

　　观点地产新媒体：在2010博鳌房地产论坛上，您在接受我们采访时曾经表示，从房地产调控之后，商品房投资的萎缩可以用保障房这一部分来进行对冲。那么到目前为止，这个对冲您觉得起作用了吗？

　　巴曙松：有一定的作用。但是2011年一个非常大的特点就是，保障房建设任务下达是在两会前后，随后各个省市再去落实保障房的资金、土地，真正到动工启动已经到了下半年的四季度。