【东北新闻网】：在"城乡统一建设用地"这一说法提出后，让"小产权房转正"的预期再度升温，很多小产权房的交易从地下转到了地上，您认为小产权房最终能否转正？
【陈宝存】：这个争议特别大，我们几个"楼市春天派"代表人物，像任志强我们其他的观点几乎是完全一致，但是在小产观点完全不一致，主要原因还是国务院发展研究中心所谓的"三八三"方案的误传，这样的话就分成了几派，比如任志强认为绝对不会转正，我说一定会转正。为什么我坚持一定要转正？就是屯量的小产权房量太多，而且小产权房的概念特别混乱。比如深圳有40%以上是小产权房，它为什么叫小产权房，只不过就是原来城市化进程中原来是农村集体建设用地的这几个地区，现在都已经整体规划成国有建设用地，现成为了深圳中心。像这种情况就是它已经完完全全在城市政府的规划里是国有土地，但是国有土地的过程中没有报批和征用的手续，开发商就盖上了，旧城改造开发商也盖上了。但是如果说要拿到现在大产权证，发放房产证的话，首先要有国有土地证，但是刚才咱们说旧城改造如果没有经过拍卖就没有土地证，没有土地证就遗留了大部分早已经是国有建设用地，但是还是集体建设用地的规模，还是归类到集体建设用地里，像这些都不发大产权证，这种情况特别多。这样的话小产权的概念特别乱，到底什么是小产权，建在耕地上的是小产权没问题，基本农田和一般农田上的肯定也是小产权，我们也赞成在这种情况下一定要拆，但是只能说没有住的拆。但是以前大量已经居住了，现在就没法拆了。但是大量已经居住了，它就是原来已是耕地了现在想拆也拆不了。所以说我的概念就是，现有现状拆不动。拆不动就不管它，那么这个问题也要推到50年以后跟台湾一起解放吗？肯定是不可能的，所以这个问题一定要循序渐进的给它拿过来，管理过来，中华人民共和国国境内不应该有国家完全不管的一部分房产。任志强所说的必须是符合城市规划，但是在2008年之前是城市规划，现在是城乡规划，那么就有大量的乡产权房是由原来的城乡规划里管的，那就应该给予转正，所以你说的违法是违反了老法，新法是整个城乡规划都有规划的，但是现在是08年之后有这种规划了并没有去实施，这个过程中才有大量的小产权房产生。因此这些问题都应该是循序渐进得，分门别类的去解决。完全的否认，永远的不转正，我觉得这个是实现不了。
【东北新闻网】：有观点认为破解小产权房困局的一条平稳路线是引入房产税，您如何看待小产权房和房产税之间的关系？
【陈宝存】：这个我也是赞成的。我也是这种观点，我为什么坚持把小产权房管理过来，管理过来的意思就是说，这部分房产是中华人民共和国公民的财产，这个财产在未来也可能在70年使用期结束之后；土地出让金这种方式结束之后，应该收物业税了。在这种情况下，我有基础去对这部分房产征物业税，叫房产税我就一直坚决不叫房产税，就是物业税或者不动产税。在未来的征税当中，肯定是逐渐转到这种持有环节，物业税、房产税、或者说不动产税，它一定是会往这个方向去转。正因为会往这个方向转，就更应该转正，否则它又跑了。交一部分土地出让金的城市建设费用就给你转正，要智慧的让老百姓认可这个。老百姓也愿意转正，这样你的目的就达到了。你别管现在法不法，已经法不责众了，但是你要解决这个问题，达到这个局面，那就是说完全是大产权，但是小产权它有一个最大的问题，就是城市建设的资金政府没有拿到，也就是建设费用它没有拿到。那就相当于大产权的业主给你担负着城市建设的费用，肯定是不合理的。但是如何让它合理起来，就是智慧的让他交付一部分费用，就怕孟晓说的"人家就不给你转正"这个就很困难了。所以这个小产权的问题确实是需要集体的智慧、专家的智慧，需要一个好的方案，现在来看暂时还没有好的方案，不知道怎么办好。
【东北新闻网】：刚才您也提到了城镇化，在刚刚召开的"中央经济工作会议"中提出的"积极稳妥推进城镇化，着力提高城镇化质量"，再一次将新型城镇化拉入了人们的视野当中，在年初东北新闻网采访您时，您也向我们深度解读了新型城镇化。历经了这么久您认为目前推进新型城镇化过程还有哪些必须值得关注的问题？
【陈宝存】：实际上现在有很多专家也说了，包括王健林也说了城镇化的推进，是最大问题。我也是一直在担心钱出在哪儿，实际上现在我们看到的从年初的热议城镇化到现在，议的局面越来越淡，"稳妥推进"年初我就说过，需要三至五年的时间推进，而不是说政府去推动它，应该是按市场规律运行。我并不赞成大力的政府推进，因为政府肯定是没钱，城镇化很多人说去房地产化，我也说过，那是胡说八道。去房地产化肯定是不行，因为基础设施不行还有我们整个包括用地这方面的整理这方面必须是房地产行业支持，只有房地产发展的好，这个城镇化才能完成。否则是没有出路的。所以这样的话呢你说我推进的快，推进的越快市场如果跟不上的话就是有问题了。所以现在稳妥推进城镇化我特别赞成，这个稳妥推进就跟我说的30~50年城镇化的进程的平稳推进是完全一样的。我们这两年谈城镇化的多，不接地气的多，信口雌黄的也多，但是究竟怎么搞城镇化--探索，一定还是先房地产化，这个方面是改变不了的。改了是没有出路的，没有任何路可走的。所以说现在所说的城镇化还处于热议阶段，还没有拿出真正适合中国发展的方案，这也是"稳妥推进"的主要原因。
【东北新闻网】：我看到您微博中发布的一个观点表示：土地价格暴涨仅仅刚刚开始，随着土地流转概念强化，对土地价格下降的预期会全部改变，未来影响房价的各种因素都会上涨。您能否为我们谈一谈您的这个观点？未来房价还会继续暴涨下去吗？
【陈宝存】：嗯，一直是稳定的暴涨，这个呢就是包括这几年我一直在说五年翻番，11年我就说五年翻番，其中第二条就是在说土地价格随着土地流转，土地管理法，农村拆迁条例，随着这种各种条例，因为当时11年的时候，只有一个国有土地征收条例，但是呢，审议过程中的土地管理法修正案，农村土地管理法，还有农村土地征收拆迁条例，这个呢，都在审议当中，都在大家研究的过程当中。这个研究的过程当中，我是听过，参与过，所以说我对未来的整个土地的这个形势我是看的比较透的，所以这样的话它有五年翻番，还有最近一直坚持十年还翻两番，就说我们现在实际上是在推进长效机制的解决房价问题，但是长效机制最有效的是土地供用加大，可是我们现在面临一个很艰难的一个局面，就是土地供用加大不可能了，因为什么？因为土地从征用环节就开始特别难，难度越来越大。而且土地补偿的问题越来越成为焦点，那么所以说在2012年，就是去年这一年，我们土地的补偿竟然占到土地出让金2.84万亿支出的80%，这么多都给农民直接补偿了，补偿的标准是越来越高。
